Добре дошли,
Гост
Испериховото орле
Махайра
Автор на темата
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45482
Сребърният орел от гроба на кан Исперих край с. Вознесенка все още е предмет на спор в научните среди. Именно той е послужил като основно доказателство, че там е погребан българският владетел. Някои изследователи го считат за византийски по произход, като се предполага, че той е или навершие на византийско знаме, което е попаднало в български ръце или е принадлежало на някой си Петър - византиец, който вероятно е бил дук, т.е. княз. Предположенията за неговата принадлежност се базират единствено на монограма върху гърдите на орлето, коѝто го разчитат като ''Петрос'', ''Петроу'', т.е. ''на Петър'', и на надписа ''ΔΟΧ'' върху едно от крилата му, който се приема за владетелска титла. Разбира се, сигурни доказателства за предполагаемия византийски произход не съществуват.
Какво можем да кажем по въпроса без претенции за изчерпателност. До сега не е открит нито един орел на територията, на която се е разпростирала някога Византия. За сметка на това на територията на Украйна са открити, освен този от Вознесенка и още няколко подобни. Това ще рече, че някога тези фигурки на орел са били широко разпространени в Стара Велика България. В такъв случай е учудващо, че продължават да го обявяват за византийски по произход, след като не е намерен дори един върху територията на някогашната Византия.
Обявен е за навершие на византийско знаме, но до сега това твърдение не е подкрепено с доказателства, та дори и като рисунка или описание на такова от съответния период. Причината трябва да търсим най-вероятно в отсъствието на такива след приемането на християнството като официална религия в Римската империя. След това символ е кръстът.
Тези, които са от времето преди приемането на християнството е неуместно да се сравняват с орела от Вознесенка, най-малкото, защото са от друга епоха, пък и в стилово отношение не са същите. При фигурката от Вознесенка имаме всъщност сцена, която изобразява борба между орел и змия, символизираща борбата между Доброто и Злото. Тези от предхристиянския период в Римската империя са изобразени с разперени криле и в една, да я наречем по-агресивна поза. Друго, което може да се каже е, че различните легиони са имали различни навершия, т.е. орела не се явява общ задължителен символ.
Надписът на опашката трудно се поддава на разчитане, но от разчетеното до сега става ясно, че не е на гръцки език. При условие, че е на знатен византиец е доста странно, че надписът е на друг език. Това също е минус в хипотезата за византийския му произход.
Надписът ''ΔΟΧ'' на крилото му погрешно се тълкува като византийската титла дук. Исперих никога не е носил такава титла, за това няма да сгрешим, ако го свържем с неговата рождена година, която както знаем е в 639 г. Тя се пада в годината на глигана според българския циклов календар, а ''ΔΟΧ'' се превежда именно като глиган (свиня). Същевременно не е известно да е живял по това време дук с име Петър.
Същият орел може да се види върху една женска народна носия от селището Черчемаджоре близо до град Кампобасо (Молизе). В този район както знаем, се заселват Алцековите българи.
Самото орле е изобразено върху носията максимално достоверно и е видно, че става въпрос за същото, което е открито в гроба на Исперих. Специфичните „пъпки” на гърба на птицата се виждат ясно и не оставят никакво съмнение.
Дотук се вижда, че няма никакви сигурни доказателства за неговия византийски произход. Единствено монограмът е спорен, но ето мнението на експерта в областта на византийските монограми, Рудолф Кох:“понякога монограмите трудно се поддават на интерпретация, тъй като буквите им често са замаскирани, поставени в обратен ред, или начертани само отчасти така, че често е необходимо голямо умение да се разгадаят имената, скрити в тях...”
Това ще рече, че когато монограмът го разчитат като ''Испор'', то това има своето пълно основание.
Като извод въз основа на горната информация може да се каже, че находката от Вознесенка е наистина гроба на Исперих. Отделно може да се изтъкнат и редица други доказателства от самата находка, но те не са предмет на темата.
vfl.ru/fotos/ae46216b14920529.html
vfl.ru/fotos/b2bf837214920538.html
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Елтимир
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45501
Махайра, моля те, пусни към темата поне снимките от гроба на Кан Алцек, на Алата Цеко! Време е всички да научат истината. Пусни снимки и от Българските места в Италия, нека всички да видят. Аз не знам как българският народ ще се отблагодари на хора като теб и брат ти, които направихте толкова много за разкриване истината за българската история.
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Махайра
Автор на темата
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45522
Благодаря, за хубавите думи Елтимире, но едва ли съм направил нещо особено. Все пак съм само един аматьор, който се рови в историята. За нещо повече си трябват професионално подготвени хора. Трябва да се направи един десант от честни български учени, тук и на други места, където е имало българи, за да научим повече за историята. Но, ето нещо интересно. Например в Молизе има също празник като Тодоровден в България. Състезание с коне, като накрая победителя единствен влиза в местната църква заедно с коня и го благославят като награда. Жива традиция!
Кампобасо пък в началото е бил дървен град и е възникнал в ранното средновековие. Твърде много съвпадения има, за да е случайно.
Преди време работих с един майстор - строител и веднъж, когато правехме кофраж, работата се закучи. Бие пирони майстора - те не се забиват и така няколко пъти. Накрая и дъската се разцепи и майстора рече: ''не ше, но, не ше'', т.е. не ще, не иска. ''Не ще'' е на български и е дори диалектен израз. Как е попаднал и оцелял до днес в този район, не е тайна. Само че, местните не могат да произнесат ''щ'' и затова звучи като'' ш''. Толкова с тюркския език на прабългарите.
Кампобасо пък в началото е бил дървен град и е възникнал в ранното средновековие. Твърде много съвпадения има, за да е случайно.
Преди време работих с един майстор - строител и веднъж, когато правехме кофраж, работата се закучи. Бие пирони майстора - те не се забиват и така няколко пъти. Накрая и дъската се разцепи и майстора рече: ''не ше, но, не ше'', т.е. не ще, не иска. ''Не ще'' е на български и е дори диалектен израз. Как е попаднал и оцелял до днес в този район, не е тайна. Само че, местните не могат да произнесат ''щ'' и затова звучи като'' ш''. Толкова с тюркския език на прабългарите.
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Йордан_13
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45523
Публикувай ги, Махайра, те са национална съкровищница. Много са важни, защото са направени от буден Българин. Мнозина са посещавали или живяли в Италия, но колцина от тях са видяли Българската Италия?! Темата е много важна и много добре си я направил.
Ако имаш проблеми с Галерията, аз ще ти помогна.
Ако имаш проблеми с Галерията, аз ще ти помогна.
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Махайра
Автор на темата
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45538
Благодаря и на теб, Йордане! Ще свършим работата.
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Елтимир
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45539
Цялата история е заслуга само на Махайра. Кан Алцек, с истинско име Цеко бил наречен Алата Цеко заради това, че като хала помитал враговете си. Нека Махайра разкаже какво е видял и да покаже снимки от българската Италия. Засега аз нямам право да говоря. А после, както Махайра ми обеща, ще пийнем бутилка италианско вино с марка Булгари. Иво, вярвам, че няма да ме подведеш!
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Махайра
Автор на темата
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45544
Да, помитал ги е както и неговите братя са помитали своите врагове. Но, името идва по - скоро от годината му на възкачване. Тя, е в годината на дракона. Същата в която Исперих става владетел. Това се отнася и за Котраг, и за Кубер. Всички те, без Бат Боян носят името хала или дракон. Така смятам. Годината е подбрана не случайно.
Не, няма да те подведа. Каквото е решило Небето, никой не може да отмени. Ще пийнем вино ''Болгери'', но и ще си кажем това - онова.
И душманин да не остане по свещената ни Българска земя.
Не, няма да те подведа. Каквото е решило Небето, никой не може да отмени. Ще пийнем вино ''Болгери'', но и ще си кажем това - онова.
И душманин да не остане по свещената ни Българска земя.
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Махайра
Автор на темата
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45562
Какво ще кажете, за този мотив до орела? Как мислите, дали може да го сравним с този, който Йордан 13 е показал, тук:
www.voininatangra.org/modules/ipboard/in...showtopic=3521&st=15
Нормално е да има и разлика, пък и едното е бродерия, а другото е изтъкано.
www.voininatangra.org/modules/ipboard/in...showtopic=3521&st=15
Нормално е да има и разлика, пък и едното е бродерия, а другото е изтъкано.
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Йордан_13
Посетител
преди 13 години 6 месеца
#45642
Ретроспекция на снимките, които Махайра е публикувал в Галерия, относно кан Алцеко. Понеже са важни, ги пускам и като линкове в темата.
Владенията на кан Алцеко, отбелязани с червено
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10883&fullsize=1
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10882&fullsize=1
Българската Италия - народна носия от Черчемаджоре (Молизе)
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10880&fullsize=1
www.voininatangra.org/modules/xcgal/albu...s/15141/DSC03759.JPG
Гробът на Кан Алцеко
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10872&fullsize=1
Пръстенът на кан Алцеко
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10877&fullsize=1
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10876&fullsize=1
Владенията на кан Алцеко, отбелязани с червено
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10883&fullsize=1
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10882&fullsize=1
Българската Италия - народна носия от Черчемаджоре (Молизе)
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10880&fullsize=1
www.voininatangra.org/modules/xcgal/albu...s/15141/DSC03759.JPG
Гробът на Кан Алцеко
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10872&fullsize=1
Пръстенът на кан Алцеко
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10877&fullsize=1
www.voininatangra.org/modules/xcgal/disp...pid=10876&fullsize=1
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
Палазов
Посетител
преди 13 години 2 месеца
#47004
Веднага като видях носията на жената още в първото мнение забелязах това до орела. За себе си съм сигурен, че това е стилизирана шишарка. А шишарката е изключително важен символ - символът на третото око. А третото око според всички древни народи, включително и при нас българите, е в самия център на мозъка – пинеалната жлеза, която има формата на миниатюрна шишарка (няколко милиметра в диаметър). Как ли са знаели това? Не знам, сигурно просто са били доста по-интелигентни, отколкото ни ги представят учените. В нея се произвежда серотонин, който регулира процесите на стареене, помнене и други ментални процеси. Тази жлеза достига пълното си развитие до 7-мата година от живота. След това започва обратния процес. Добре знаем, че 7-мицата е сакрално число за българите. Стадиите на живота на българите били разделени на периоди от по 7 години. На 7 години българските момчета започвали военно обучение или обучение да станат шамани. Седем години след това встъпва във войската и т.н. Също така до седмата си година българите вярвали, че децата можели да виждат духове. Тези неща изобщо не са случайни и в никакъв случай не ми звучи налудничево, че шишарката я има изобразена на нашите носии.
Има много информация в интернет за това, но все пак ще приложа няколко снимки за по-нагледно.
Първо на нашия си Дионис:
Асур:
Буда:
Ето и на папата:
Имам още много, но и в интернет могат да се намерят.
Има много информация в интернет за това, но все пак ще приложа няколко снимки за по-нагледно.
Първо на нашия си Дионис:
Асур:
Буда:
Ето и на папата:
Имам още много, но и в интернет могат да се намерят.
Моля Вход или Регистрация, за да участвате в разговора.
За нас
Подкрепете ни!
Ако желаете да подпомогнете Движението, свържете се с нас чрез формата за контакт. Ще Ви предоставим информация за възможните начини да го направите.