Спасяването на давещите се е дело на самите давещи

Елтимир писа: Прощавай, Angelov, но ти какво искаш? Да влезем в Османската армия като Крали Марко и да се сражаваме на страната на турците с надеждата, че ще променим Османската империя? Това вече е било. Крали Марко загива на Косово поле, сражавайки се на страната на турците. Същата схема се прилага и сега. Влизаме в тяхната игра, ставаме част от тях и те ни унищожават. Или водим наша игра по наши правила и те не знаят как да постъпят. Във втория случай поне теоретично имаме шанс за успех. В първия случай сме обречени на сигурна смърт. Тая тяхна игра така е организирана, че не ни остава никаква възможност. Аз в тая тяхна игра няма да участвам и призовавам всички, които поне малко ми вярват, да не участват. Никакви избори, те така са го направили, че непременно да успеят. А ние непременно да загубим. Нужно е нещо съвсем друго. Нещо, което ще унищожи тях, а не нас.

Здравей Елтимире,

В момента нямаме игра така че правилата на това което го няма не са важни.

Второ, защо си мислиш, че системата не може да бъде пробита отвътре? Нали целта да разполагаме с толкова много единомислещи хора е точно за да не се налага да играем по техните правила?

Преложи конкретна алтернатива на казаното от мен?

От 1990 година насам предлагам. Предлагам едно и също. Омръзна ми да предлагам и никой след пет минути да не помни какво съм предлагал. Затова ще кажа какво НЕ предлагам. Родината ми се намира под робство. НЕ предлагам действия, които да включват сътрудничество с поробителя. Не предлагам нито диалог, нито споразумение с тях. Предлагам само и единствено прогонване на поробителя. По-нататък, за конкретните действия, който иска, ще прочете. Писал съм достатъчно. Който не иска, негова работа.

Елтимир писа: От 1990 година насам предлагам. Предлагам едно и също. Омръзна ми да предлагам и никой след пет минути да не помни какво съм предлагал. Затова ще кажа какво НЕ предлагам. Родината ми се намира под робство. НЕ предлагам действия, които да включват сътрудничество с поробителя. Не предлагам нито диалог, нито споразумение с тях. Предлагам само и единствено прогонване на поробителя. По-нататък, за конкретните действия, който иска, ще прочете. Писал съм достатъчно. Който не иска, негова работа.

Елтимире, за въоръжени революции НЯМАШ ОРЪЖИЕ.

Въоръжените революции често избутват на гребена на вълната хора срещу които после пак ще трябва да мислим стратегии за борба. Нашата история е пълна с примери за това.

Angelov писа: Колега, благодаря за усилията, но коментара ти е напълно лишен от смисъл. Не го казвам за да се заяждам. Не те познавам лично, нищо лошо не си ми направил така, че нямам причини да се държа лошо с теб.

Това, че "нещата няма да станат" съм го чувал от всеки българин докато НЯКОЙ ДРУГ не ги направи. Идеята ми няма да бъде изключение.

Ето защо казаното от теб е лишено от смисъл. Нека приемем, че въпросната мащабна конспирация съществува.
Ти кое предпочиташ, да сме организирани, надъхани и да предприемаме конкретни действия за да се борим с нея или да си приказваме как нещата няма да станат (без обаче да уточняваме как ще станат)?

Нека ти задам един подъл въпрос (абе не знам дали е точно подъл, ама си е направо мръснишки). А не е ли целта на хората движещи конспирацията ние българите да сме безволеви същества, отчаяни от живота, приказващи си един на друг само как нищо не можем да направим и как няма смисъл да предприемаме конкретни действия за борба?

Този въпрос е риторичен разбира се (от типа питам аз и отговор не искам) така, че няма смисъл да отговаряш. Отговора е ясен за всеки мислеш човек.

Сега ще ти обясня още нещо Angelov:
1. Коментара ми не е лишен от смисъл за мен. За теб може и да е. Нали и аз ти трябвам за идеята. Не приемам отговора ти към мен за заяждане. Хубаво си решил да не се държиш лошо с мен, щото ако беше, щеше да си баниран.

2.

Това, че "нещата няма да станат" съм го чувал от всеки българин докато НЯКОЙ ДРУГ не ги направи. Идеята ми няма да бъде изключение.

"Малките умове обсъждат другите хора, средните обсъждат събитията, големите умове обсъждат идеи!"
Съгласен съм с теб, че доста българи, като извинение за собствените си неуспехи избиват комлекси и обясняват на другите, дето искат да направят нещо ново, как ТОВА НЯМА ДА СТАНЕ. И аз не ги понасям тия!
Ти обаче предлагаш идея! Не всички идеи са безопасни и непремено носещи успех, за тоя дето ще трябва да вярва в тях. За това трябва да сме внимателни и да мислим и анализираме със собствените си глави.

3.

Нека приемем, че въпросната мащабна конспирация съществува.

Приемаме ли я или не я приемаме?

4.

Ти кое предпочиташ, да сме организирани, надъхани и да предприемаме конкретни действия за да се борим с нея или да си приказваме как нещата няма да станат (без обаче да уточняваме как ще станат)?

Аз предпочитам взаимно да споделяме една и съща идея. Конкретни действия има и ще има, но те не включват пряка борба с конспиратора. Всъшност конспирацията е схема, в която аз не искам да съм включен. Приказваме си, за да имаме възможност да се опознаем, за да се разберем кой какво иска и кой как разбира нещата. Jordan_13 е уточнил в някои теми как могат да станат "Нещата". Те са ставали преди и няма причина да не станат и сега. Тук предлагаме Българския Саракт, като достойна форма на самоуправление на България. Прочети повече за това.

5.

Нека ти задам един подъл въпрос (абе не знам дали е точно подъл, ама си е направо мръснишки). А не е ли целта на хората движещи конспирацията ние българите да сме безволеви същества, отчаяни от живота, приказващи си един на друг само как нищо не можем да направим и как няма смисъл да предприемаме конкретни действия за борба?

Този въпрос е риторичен разбира се (от типа питам аз и отговор не искам) така, че няма смисъл да отговаряш. Отговора е ясен за всеки мислеш човек.

Да, това е тяхната цел, но не и наша! Нашата цел е създаването на Българския Саракт. Няма смисъл да разчитам на евреина или неговия слуга да ми помага. Както е озаглавена темата: "Спасяването на давещите се е дело на самите давещи" искам да ти отбележа, че евреина тук не се дави. Евреина и неговите слуги са в ролята не тези, които ни давят и това става възможно заради това, че ние не умеем да плуваме. Аз ти казвам, че нашата идея е да се научим да плуваме, а ти призоваваш да оказваме натиск върху евреина, да преговарям с него да не ни дави! Да го заплашим, че ако не спре да ни дави, няма да гласуваме за слугите и приближените му тук. Разбираш ли къде е разликата? Щом си мислещ човек, помисли над това.
И на свой ред да попитам, на теб за какво са ти всички тези политици? Каква работа ти вършат?

Запознат, можеш да ме банираш веднага щом намериш за необходимо.

Разбира се, че идеите не са безопасни. Именно поради това аз не казвам сам как ще се извърши описаното в статията ми, а предлагам всички да се съберем в www.ikonomikazamasite.com и да обсъдим по какъв начин въпросната идея може да се реализира. Ако видим, че не е безопасна просто ще я изоставим. Дори и при това положение ще сме опитали да направим нещо конкретно от колкото да стоим със скръстени ръце и да се оплакваме. Нали си чувал приказката, че където има желание там има и начин. На нас ни дай само да скимтим и да се оплакваме.

Angelov писа: Запознат, можеш да ме банираш веднага щом намериш за необходимо.

Разбира се, че идеите не са безопасни. Именно поради това аз не казвам сам как ще се извърши описаното в статията ми, а предлагам всички да се съберем в www.ikonomikazamasite.com и да обсъдим по какъв начин въпросната идея може да се реализира. Ако видим, че не е безопасна просто ще я изоставим. Дори и при това положение ще сме опитали да направим нещо конкретно от колкото да стоим със скръстени ръце и да се оплакваме. Нали си чувал приказката, че където има желание там има и начин. На нас ни дай само да скимтим и да се оплакваме.

Ти мен кога си ме чул да скимтя и да се оплаквам?
Аз ти обясних вече, че тук работим по друга идея, която си е чисто българска. Ти като искаш си работи по своята, нямам нищо против. Обясних ти и защо не искам да следвам твоята идея. Ти обаче за нашата нищо не каза. Запозна ли се с нея?

Това съобщение е редактирано от Запознат на 16.7.2008, 20:39

Ангелов,защо държиш да обсъждаме твоята идея еди къде си.Какво пречи да е тук?
Все пак,ти идваш и предлагаш.И веднага ни "викаш" да обсъждаме някъде си.Давай тука да видим каква е идеята.Ще си я обсъдим на спокойствие.От еврей!

Мещера писа: Ангелов,защо държиш да обсъждаме твоята идея еди къде си.Какво пречи да е тук?
Все пак,ти идваш и предлагаш.И веднага ни "викаш" да обсъждаме някъде си.Давай тука да видим каква е идеята.Ще си я обсъдим на спокойствие.От еврей!

Неутралната територия е необходима. Нали се сещаш, че никой не иска да преговаря (да се водят дискусии) на "чужда територия". Нужно е място, където няма да се обсъждат второстепенни неща, които ни разделят.
Сигурно ще се съгласиш, че много хора не желаят да пишат тук поради една или друга причина, както и ти примерно не искаш да пишеш във други форуми.

Запознат писа:

Angelov писа: Запознат, можеш да ме банираш веднага щом намериш за необходимо.

Разбира се, че идеите не са безопасни. Именно поради това аз не казвам сам как ще се извърши описаното в статията ми, а предлагам всички да се съберем в www.ikonomikazamasite.com и да обсъдим по какъв начин въпросната идея може да се реализира. Ако видим, че не е безопасна просто ще я изоставим. Дори и при това положение ще сме опитали да направим нещо конкретно от колкото да стоим със скръстени ръце и да се оплакваме. Нали си чувал приказката, че където има желание там има и начин. На нас ни дай само да скимтим и да се оплакваме.

Ти мен кога си ме чул да скимтя и да се оплаквам?
Аз ти обясних вече, че тук работим по друга идея, която си е чисто българска. Ти като искаш си работи по своята, нямам нищо против. Обясних ти и защо не искам да следвам твоята идея. Ти обаче за нашата нищо не каза. Запозна ли се с нея?

Това изречение - "работи си за своята идея" много разделително ми прозвуча. Орел, рак и щука.

Елтимир писа: Разговорът ще продължи. Ще дойде ред на конкретната програма за действие. Ще дойде ред за конкретни цели и конкретни искания. Ще дойде ред да кажем как ще осъществим набелязаното. Сега само исках да направя кратка равносметка за изминатия път.

Време е да се мине от приказки на реални действия.

Ето и друг цитат от Елтимир:

Дадох един пример. Подобни примери може да предложи всеки от вас. Всеки от нас! Следващата цел е да помогнем на заблудените българи да осъзнаят реалностите на света, в който всички сме принудени да живеем. На второ място идва задачата да докажем, че реалностите не са непроменими, и че тяхната промяна зависи от нас. От нашите действия или бездействие. Време е също да формулираме ясно и във възможно най-сбит и разбираем вид нашите конкретни намерения. Какво искаме, към какво се стремим, какви стъпки трябва да предприеме българското правителство, когато наистина това правителства бъде Българско.

Искам идеята да се обсъжда в www.ikonomikazamasite.com по съвсем практични причини. Желая чрез въпросния форум всичко казано по темата да бъде на едно място. Ако това притеснява някого, нека да не ходи там и да не я обсъжда.
В този форум виждам, че има хора които трябва да бъдат молени да свършат нещо конкретно. Бих желал молбите да ги оставим на политиците. Ако има навити хора за работа, нека заповядат. Ако ли пък не, нека се придържат стриктно към форумния си национализъм. Лошо няма. Всеки има право на избор. Не мен просто ми писна от истерии и от дейности дето все се вършат, но не дават никакъв резултат.